11 Maggio 2011, 07.00
Lettere

Premio di contorsionismo a Bossi

di Rusì

«Se esistesse un campionato di contorsionismo politico il leader della Lega Bossi potrebbe aspirare alle prime posizioni».

In pochi giorni Bossi ha infilato una serie di capovolte, che se fossi un simpatizzante della lega comincerei ad aprire gli occhi.
Partiamo dalla vicenda immigrati dal Nord Africa, dai respingimenti al permesso di soggiorno temporaneo.
Si può dire ormai che la legislazione feroce della Lega in materia fa acqua da tutte le parti.
A proposito la Corte Europea ha condannato l’Italia per aver introdotto nella legislazione il reato di clandestinità.
 
Poi la vicenda del processo breve.
Il Parlamento bloccato sul tema caro al Premier e l’alleato Bossi sdraiato sulla causa. Il governo non deve andare in crisi.
Da terzo il decreto sul rinvio della ricerca sul nucleare, cui si dovrebbe aggiungere uno sull’acqua per disinnescare i referendum che tanta passione stanno mettendo alla gente; ciò in funzione di depotenziare la partecipazione del 12 giugno e lasciare via libera al legittimo impedimento caro a Berlusconi (terzo referendum).
 
La giravolta sulla guerra in Libia, ultimo teatrino che ha sputtanato inesorabilmente il nostro Paese, non sul bunga bunga, bensì sulla politica estera.
Bossi pensa che i nostri aerei butteranno bombe piene di segatura, ai soldati italiani è già capitato nell’ultima guerra sul fronte greco-albanese, sic!
Infine il mancato abbinamento elezioni amministrative/referendum che avrebbe fatto risparmiare risorse allo stato, da utilizzare in altri capitoli di spesa sociale.
 
Ma la più grave è l’allargamento del Governo a nuovi nove sottosegretari, per il momento.
Bisognava pagare la compravendita di parlamentari per tenere insieme una maggioranza ormai sgangherata, detto fatto.
Qui c’è un problema di qualità e quantità. Un posto al Governo equivale a un viaggio premio di un qualsiasi concorso da supermercato.
 
Ovviamente per lavoratori e pensionati non ci sono risorse per alleggerire il carico fiscale su buste paga e pensioni sempre piĂą striminzite.
Non ci sono risorse per garantire l’assistenza a costi accettabili per i cittadini più in difficoltà.
Ci sono i comuni con l’acqua alla gola, alla faccia del federalismo municipale tanto sbandierato.
 
Ma Roma ladrona non esiste piĂą?
Adesso a guidare il Vapore c’è la Lega che mi pare sta sostituendo adeguatamente gli ultimi governi della prima repubblica, con un’aggravante che mi pare gli interessi privati di oggi, facciano premio sulla politica.
Questo scenario è sotto gli occhi di tutti, nessuno può dire non ho ha visto.
Sveglia, se si vuol dare un futuro ai giovani e a questo Paese, occorre una classe dirigente nuova.
 
Rusì
 


Commenti:
ID9373 - 11/05/2011 07:17:00 - (sonia.c) - fette di salame......

il processo mentale che ci porta alla realtà, perchè di questo si tratta! è lungo laborioso sofferente..... ma poi ecco! in un attimo l'illuminazione...... coraggio ,ce la farete...........

ID9374 - 11/05/2011 07:25:00 - (sonia.c) -

ps: non preoccupatevi se per un periodo vi sentirete smarriti... avrete meno fiducia negli altri ma, piĂą fiducia in voi stessi e nel vostro discernimento.......

ID9379 - 11/05/2011 14:06:51 - (Denis66) - e dateci un taglio.......

SIETE LOGORROICI 'è brutto dover ROSICARE

ID9382 - 11/05/2011 14:34:36 - (lucaz) - Il vero Bossi, che ora non c'è più,

era quello che nei suoi raduni leghisti definiva Berlusconi "il mafioso di Arcore".Ora si è fatto comperare anche lui dalle palanche del berlusca e la lega è peggio dei partiti della prima repubblica e sta diventando ben più ladrona di Roma

ID9383 - 11/05/2011 14:40:21 - (antonio65) - e brava la sig.ra Sonia

sig.ra Sonia for President .... Se riuscite fate due commentini anche su questo ...Silenzio sugli affari di D'Alemapubblicata da Zona di Frontiera il giorno luned 9 maggio 2011 alle ore 9.06Da quattro giorni la notizia diventata pubblica, ma Repubblica e La Stampa non ne hanno ancora scritto.Il Corriere della Sera ha pubblicato due articoli all'interno senza neppure richiamarli in prima pagina. Se l'inchiesta fosse ruotata attorno a Silvio Berlusconi le cose sarebbero andate diversamente e i giornali avrebbero dedicato aperture e titoloni

ID9384 - 11/05/2011 14:41:09 - (panta_rei) - La sottile disquisizione...

di Denis66, ci fa capire meglio di ogni altro commento, come ciò sia possibile. Continuerò a rosicare, non vedo alternative in questo paese. Ciaociao

ID9385 - 11/05/2011 18:10:47 - (GGA) - Rusi

Credo che il buon " Rusi" abbia fatto centro.Che ne è della lega che ingiuriava contro roma ladrona, bhe i nuovi sottosegretari cosa sono se non ulteriori ladroni agli esistenti?Caro Rusi concordo su tutto, quando anni fa votavo lega pensavo davvero che una volta al governo potesse dare un bel taglio ai politicanti, burocrati ( che poi sono gli stessi). In Tempo di crisi è giusto tagliare i "servizi" ( ai poveri cittadini che pagano e che votano, porellli)come è altrettanto giusto aumentare i sottosegretari.

ID9389 - 11/05/2011 18:28:01 - (vallesabbia) - concordo pienamente con Rusì

concordo pienamente con Rusì...! ce ne fossero di persone che inducono alla riflessione e fanno aprire gli occhi...bravo Rusi...!

ID9390 - 11/05/2011 19:25:39 - (Giacomino) - Non si può

non riflettere sull'analisi dell'articolista.

ID9392 - 11/05/2011 21:15:34 - (Denis66) - Logorroici..................

Ora continuate con la storia di roma ladrona.....Sento unghie sui vetri,la minestra bisogna girarla altrimenti si brucia.....e la sinistra non lo deve imparare dA NESSUNO SARESTE DISPOSTO A CAMBIARE IL VOSTRO SIMBOLO PUR DI METTERSI CON LA LEGA....................VERO

ID9395 - 12/05/2011 10:40:10 - (GGA) - un guaio.....

Il vero problema è votare chi...................vedo il vuoto assoluto.

ID9396 - 12/05/2011 11:06:53 - (Ricard53) - Contorsionismi?

Pensate un po', se domani magari Bossi dovesse dichiarare una disponibilità a nuove alleanze, vedi come corrono subito Bersani and company. Con buona pace di tutti i benpensanti. Alla fine tutti allineati e coperti, come d'altra parte lo sarebbero molti dei commentatori precedenti. Caro Rusi i principali contorsionisti mi risulta siano quelli più vicini a te, la conosci la storia o no?

ID9397 - 12/05/2011 12:55:58 - (Ernesto) - QUEL famoso

dito CHE Bossi mostra facilmente,mi sa che il suo amico Berlu glielo ha ficcato nel c..o per bene.......e diverse volte ultimamente!!!

ID9399 - 12/05/2011 16:32:05 - (Ricard53) - Se lo dici tu!

Peccato, invece, che molti altri magari pensino e dicano che i tempi della politica in Italia li dettano Bossi e la Lega. Forse ha ragione Denis66: rosicate troppo.

ID9403 - 12/05/2011 18:55:57 - (Ernesto) - con i bombardamenti

in Libia si messo a 90,con gli immigrati si messo a 90....il federalismo chi la visto??aumentano i sottosegretai e posticini di favore a Roma ladrona,QUINDI?????

ID9404 - 12/05/2011 22:15:20 - (vallesabbia) - ...quindi...

'Stop ruspe a Napoli' Lega: 'Ne parli con noi' (ansa)sono sicuro che anche in questo caso la lega saprà incinarsi al volere del duce, ops pardon, di silvio...

ID9405 - 13/05/2011 02:08:38 - (Denis66) - piano...come?...cosa???

chi si è piegato per la guerra?????Ma non siete sempre stati voi della famosa ma mai vista SINISTRA ad essere contro la GUERRA?????Ora come sempre voi siete contro,questo è importante per voi,ESSERE CONTRO il perche' o percome non interessa l'importante ESSERE CONTRO,.......COSTRUTTIVI SOLO COSTRUTTIVI DOVRESTE ESSERE.ORA COME PRIMA cosi' come' è INSIPIDA come quelli che la rappresentano(al governo)x vallesabbia guarda l'ansa cosa dice di Milano a riguardo le elezioni.....sii coerente con le infops la LEGA vota contro...............

ID9406 - 13/05/2011 09:12:47 - (Ricard53) - Denis66 lascia perdere!

Tanto non cavi un ragno dal buco! Mi viene in mente quando a Vobarno come Lega portammo avanti la proposta vincente di portare la strada in galleria, gli "ambientalisti" del centro sinistra naturalmente erano contrari, preferivano consumare un po' di territorio, ma fra tutti gli episodi di quel periodo mi è rimasto nelle mente quanto accaduto in un consiglio comunale. L'assessore all'urbanistica di allora pur di mostrare contrarietà alla nostra proposta dichiarò: "se la Lega vuole la strada in galleria, io la voglio in viadotto, se la Lega vuole la strada in viadotto, io la voglio in galleria, ma comunque la preferirei con un bel viadotto, perché chi passa almeno vede Vobarno (sic!)". Una mente illuminata, non c'è che dire. Ecco questi sono i nostri avversari, dicono tutto e il contrario di tutto, ma loro naturalmente sono coerenti e gli altri trasformisti. Poveri noi! Anzi, poveri loro!

ID9407 - 13/05/2011 10:17:13 - (valdo) - Per Ricard53

Per quanto riguarda le strade sono totalmente contrario alle gallerie quando ci possono essere alternative. Per la politica invece convengo con te che quelli di sinistra, se invece di occuparsi di poltrone libere e posti a sedere per accontentare amici e parenti e condurre una politica miope di sola tattica senza alcuna strategia, imparassero da Bossi (l'ultimo Leninista) che per raggiungere fini ci si puo' alleare anche con il diavolo, (Il vecchio concetto del fine che giustifica i mezzi) la ricerca di un'alleanza con la Lega non sarebbe poi cosi deprecabile.

ID9408 - 13/05/2011 10:28:14 - (valdo) -

Un accordo tra produttori rappresentati dalla Lega per quanto riguarda il lavoro autonomo e dalla sinistra per il lavoro dipendente che si scontri contro le speculazioni,le caste, le ruberie, i poteri che sono forti solo perche' gli altri sono deboli, non solo cambierebbero la politica, ma darebbero nuovo impulso all'economia. Ne risentirebbero favorevolente anche l'etica e la cultura,.

ID9409 - 13/05/2011 10:34:31 - (valdo) - fine

Dimenticavo una cosa: per perseguire dei fini bisogna averne.

ID9410 - 13/05/2011 11:49:45 - (Ricard53) - Per Valdo.

Apprezzo il tuo commento. Per la questione di Vobarno, la scelta era tra consumare i pochi spazi rimasti, la distruzione di un bosco in località Abbio, la costruzione di un viadotto tra l'albergo Eureka e il ponte di Clibbio, o la galleria di due km che poi è stata costruita e che ha accorciato di mille metri il tracciato (con risparmi in tempi di percorrenza e carburante). Converrai che di fronte a tanto scempio la galleria era il male minore. Tieni presente che la Valle Sabbia è in prevalenza stretta e una strada di grande comunicazione ha bisogno di grandi spazi che mal si conciliano con la necessità di salvaguardare il territorio, pertanto in mancanza di alternative più consone, le gallerie restano ancora la soluzione più idonea benché costosa.

ID9413 - 13/05/2011 12:23:11 - (max weber) - grande successo 2 km fuori norma....

Grande successo leghista una galleria di 2 km fuori norma e senza vie di fuga? costruita nel 2000 come se fosse opera del ventennio?? beh....complimenti....non c'è che dire....E poi, cari Ricard e Valdo, io capisco che oggi la politica è tutta un fine, e in fondo il fine è sempre quello, fare soldi...ma se per una volta vi chiedeste che fine faranno i vostri figli, obbligati a drogarsi per restare al passo dei Rave in discoteca, a studiare per poi non trovare lavoro, a vedere il proprio paese mangiato dalla concorrenza internazionale perchè qui ancora si difendono le identità dei campanili...beh, allora più che il fine il problema sarebbe LA FINE....La fine che la politica sta scegliendo per noi, trentenni in fuga, che possiamo scegliere solo se scappare o fare debiti in patria per sopravvivere...ma ormai la m...a sta superando il labbro superiore, e quando entrerà dalle narici sarà la fine....Grazie inutili cinquantenni

ID9417 - 13/05/2011 13:58:45 - (valdo) - Per Max Weber

Non ho capito il tuo intervento. 1) Non difendo ne' le gallerie ne' i campanili, che non hanno comunque niente a che vedere con la droga il rave e le discoteche. Studiare e' importante come fine non come mezzo. Le idee non hanno eta' e il giovanilismo e' una stupidaggine oggi di moda sia a destra che a sinistra. A sinistra con i grillini e i rottamatori a destra con le veline. Ciao e speriamo nelle tue utilita'.

ID9420 - 13/05/2011 14:44:50 - (max weber) - per Valdo

non ce l'ho certo con te...o forse ti sei sentito punto. Ma sai cosa posso dire?! Che le idee non hanno età è una grande balla che gli odierni cinquantenni, figli minori del 68 e mai liberatisi dalla dittatura dei fratelli maggiori, vendono perchè di idee non ne hanno avute (quanti sono oggi in Italia i 50enni che contano?). E poi, non è giovanilismo, io non ci credo nel giovanilismo, ma di certo non accomunare i rottamatori e i grillini, 30enni laureati, spesso formatisi all'estero e/o pronti a fuggire, con le veline ventenni, figlie dell'Italia della TV, dei programmi che dicono che per riuscire devi essere "amico di..." o "racomandato!" Toh, ma hai mai notato che quei programmi sono scritti da 50 enni? che i direttori di rete tv hanno 50 anni e che solo i pubblicitari entrano in quella fascia d'età?? e dire che la difesa dei campanili non ha nulla a che fare col rave...beh, dimostra quanto capite della politica e della società

ID9421 - 13/05/2011 14:58:15 - (Ricard53) - Per Max Weber!

Prima d tutto non é una galleria fuori norma perché ha avuto gli adeguamenti tecnologici previsti, seconda cosa essendo stata realizzata dal 1998 al 2000 era perfettamente il linea con le norme costruttive vigenti, ma forse secondo te dovevano demolirla e ricostruirla o peggio ancora non farla e distruggere una vasta porzione di territorio, o magari radere al suolo casa tua se fosse stata sul tracciato. Pensa un attimo prima di scrivere, soprattutto lascia perdere il discorso di fare dei soldi, personalmente su quella lotta ci ho messo molto impegno, ci ho perso sonno e di soldi non ne ho proprio visti. Poi cosa centri tutto questo con i rave party lo sai solo tu, se vuoi scappare sei libero di farlo, l'hanno fatto anche molti dei nostri nonni prima di te. Poi, come diceva Finardi in una sua famosa canzone, puoi farti portare da un extraterrestre in una Terra tutta tua. Per il resto potrei dirti: datti una mossa.

ID9422 - 13/05/2011 15:15:29 - (Ricard53) - Concludo.

Infine, visto che sei così esperto di politica e hai già capito tutto, ti parlo da ex sessantottino (pertanto, come dici tu, uno dei fratelli maggiori), invitandoti a non ritenere di poter risolvere il dilemma della politica italiana attraverso la tua analisi spicciola, perché questa rischia di essere riduttiva e scavalca come una linea retta quello che è successo in questi ultimi quarant'anni nel nostro paese. Credi davvero che la gioventù dei decenni precedenti non vivesse le tue stesse contraddizioni. Ho visto schiere di amici e conoscenti annegare nell'eroina e venirne distrutti, non scrivi nulla di nuovo. La società non potrà mai darti risposte per tutto ed esistono scelte, volontà e decisioni che sono solo personali e insostituibili. Ognuno costruisce la sua vita, se credi che debbano essere gli altri a costruirla per te, mi spiace ma hai sbagliato pianeta.

ID9425 - 13/05/2011 15:47:27 - (max weber) - Per Ricard53

Capisco il tuo astio, spogliato come sei stato dalla storia della capacità di rendere migliore il mondo...perchè siete voi sesssantottini che chiedevate all'extraterrestre di portarvi via. Personalmente le mie scelte le ho fatte, mi sono sposato a 25 anni, ho famiglia, una laurea, due master, un dottorato in conclusione. Sono titolare di un'impresa che, mio malgrado, ha sede lontano da dove sono nato perchè l'Italia ha deciso di rimanere ferma a 40 anni fa (guarda caso è l'unico paese europeo che nel 2008 ha dedicato festeggiamenti e polemiche alla celebrazione del 68). Non credo nella massificazione della cultura che ci avete propinato, non piango per amici morti nei rave che non ho, fortuna mia...ma vedo i vostri figli ditruggersi il sabato sera in auto o nei rave...Sono solo un piccolo uomo che cerca di farsi strada, facendo fatica, senza nessun appoggio. Non piango per questo, sono felice delle mie difficoltà

ID9426 - 13/05/2011 15:53:00 - (max weber) - ancora poche righe

non ho mai chiesto nulla a nessuno, ho preso molti schiaffi dalla vita e spero di prenderne tanti altri. Rido quando vedo le vergini della politica locale che poi hanno figli, amici e parenti nelle municipalizzate, celebrano i successi dei famigliari sui giornali o su internet, sperano di celebrarsi per dimostrare di aver salvato il mondo...La galleria, tra il 98 ed il 2000 era già fuori norma, non aveva vie di fuga, come previsto dalle norme post incdente trafori alpino....e che dire, poi, non bisognava distruggerla, personalmente amo i tunnel, ma cotruirla meglio si...ma costava troppo... e non dirmi che la difesa dell'ambiente, e non del territorio inteso come proprietà privata, fu l'unico motore del movimento....concludo e ti dico: io non vivo contraddizioni, e come me molti amici. Siamo certi che anche nel tanto decantato nord est troppe cose facciano schifo, non scappiamo, voltiamo le spalle a un paese che non ci vuole. E costruiamo il grande futuro di altri.

ID9428 - 13/05/2011 16:41:02 - (Ricard53) - Non ho alcun astio.

Ti sbagli, non ho alcun astio. Per quanto riguarda le norme sui tunnel, informati, l'incendio al traforo del Monte Bianco risale al 1999 e la revisione della normativa fu seguente. Siccome per proporre un progetto alternativo a quello finanziato, ho dovuto studiare ogni dettaglio comprese le norme, fammi la cortesia di non pretendere di venire qui a insegnare ciò che non sai. Le motivazioni che mi hanno indotto a rivedere il progetto della strada non hanno niente a che vedere con la proprietà di alcuno, io stesso non ho proprietà, ma era solo un riguardo al mio paese che sarebbe stato lacerato e ferito da una strada pensata con approssimazione. Non ho figli che si distruggono il sabato sera nei rave o altro, ne parenti nelle municipalizzate, per cui per le tue considerazioni rivolgiti ad altri. Sparare nel mucchio non ti qualifica, cerca di usare maggiore prudenza. Infine, la contraddizione è il motore del nostro universo.

ID9429 - 13/05/2011 16:59:05 - (max weber) - ora capisco...

..il progetto è tuo. Beh, io non progetto gallerie, vedo solo che nel 2000 (1998, in realtà) in Italia ne costruiscono ancora come nel 45, poi le abbelliscono perchè si accorgono che se bruciano son cavoli amari....cmq non è quello il problema, diciamo che la crisi economica ha aiutato a mascherare l'inadeguatezza di un'opera tanto necessaria quanto obsoleta...felice davvero di parlare con uno che non ha parenti nel pubblico impiego in Italia, caso raro. Non sparo nel mucchio, sai, rispondo a chi pontifica sulla mia vita pensando che la mia sia rabbia. Non è così. Non sono arrabbiato,non lo sono mai stato, e onestamente adoro lavorare fuori Italia e vedervi affannare a dire che la Lombardia è la regione più ricca d'Europa, per poi vederla dilaniata e mangiata da investitori esteri e cinesi che imitano i lombardi di 30 anni fa...Vedi, forse, se ancora volete dare un futuro ai vostri figli, è ora che ve ne andiate a fare

ID9431 - 13/05/2011 17:02:19 - (max weber) - i nonni, visto che non avete saputo

gestire l'Italia e che oggi, disperati, a quelli come me chiedete di tornare dicendo "quanto ci dispiace che siate dovuti andare all'estero, tornate e non pagherete le tasse, certo poi se tutto va bene andrete a lavorare in una ditta che domani sarà comprata da chi vi paga oggi e vi licenzierà...". Non ce l'ho con te, Ricard53, ma fatemi il piacere, imparate a stare zitti, la vita è altrove, quella che voi ci avete restituito è un'Italia fallita.

ID9432 - 13/05/2011 17:49:39 - (Ricard53) - Le scelte sono spesso controverse.

Non vedo perché devo stare zitto, ho passato decenni all'opposizione, sparando spesso contro i mulini a vento e non condividendo la gran parte degli avvenimenti di questi decenni. Non per questo ho la presunzione di pensare che sarei stato meglio di altri, ne ho mai creduto di aver la giustificazione di poter esprimere un giudizio "esterno". Per quanto ci si creda non coinvolti, in realtà ogni nostro atto contribuisce alla formazione della realtà in cui viviamo. Tu stesso, andando all'estero, non puoi chiamarti fuori da una responsabilità diretta sulla storia della tua terra di origine, volente o nolente.

ID9433 - 13/05/2011 18:10:28 - (max weber) - e qui ti sbagli

Ci sono due modi per andarsene. Il primo è rimpiangendo il ritorno, patetico modo di non sentirsi lontani. Il secondo è capire che la tua vita è altrove. Non rimpiango la valle, mi è indifferente ormai, solo mi fate ridere. Se hai fatto dieci anni all'opposizione, i casi sono due. O le tue idee sono sempre state sbagliate, o inadeguate al momento....scegli tu. Don Chisciotte il mulino a vento lo ha distrutto...Io non do giudizi esterni, nè interni, non do giudizi. Rido, guardo e rido. La mia responsabilità sulla storia della mia terra si ferma nel punto in cui la mia terra mi ignora, volutamente, perchè non sono parte delle famiglie che oggi contano, perchè non capiscono quello che faccio, perchè non sanno chi sono. E se domani mi chiedessero di tornare lì, o altrove, lo farei solo se vedessi che ha un senso. Non per me, ma per la terra in cui torno...

ID9434 - 13/05/2011 18:16:38 - (max weber) - ..e chiudo, anche se Ricard53 stimola

...e siccome so, e lo leggo da qui, che in Valle Sabbia si continua a celebrare la stessa gente, le stesse cose, a rincorrere la stessa "consacrazione" locale, preferisco chiudere la serata di questo good friday con amici, davanti a una birra, disquisendo di futuro dove il futuro non è precluso da adulti eternamente bambini che prima ci hanno distrutto il futuro con le pensioni baby, l'economia famigliare, la struttura sociale cattolico-mafiosa de "la prima carità si fa in famiglia", ci hanno insegnato che non importa come, ma chi fotte per primo fotte due volte, che ci hanno detto che per crescere bisogna fare successo e per fare successo bisogna chiudersi in territori protetti (Padania per la lega, superiorità culturale per il Centro Sinistre, Tv per i Berluscones, sacrestia per il terzo "pollo"), che continuano a dire "ma perchè voi giovani non vi rivoltate" però appena uno alza la testa lo comprano con i soldi e i culetti delle veline:

ID9435 - 13/05/2011 18:18:02 - (max weber) - perchè amico mio, la vita è altrove

e prima ve ne accorgerete, prima riuscirete a smettere di far crollare un paese che, ahimè, oggi merita di avere tutti voi come classe dirigente e come opposizione....(p.s. ma oggi da che parte sei???)

ID9436 - 13/05/2011 18:25:25 - (Ricard53) - Beato te che hai la Sapienza.

Naturalmente tu le hai centrate tutte, hai le giuste idee, hai fatto le giuste scelte e hai preso le giuste decisioni. Ti manca solo una cosa: la modestia, mentre invece hai in abbondanza un'altra cosa: la supponenza. Poi sulla questione del non dare giudizi, rileggi almeno quello che scrivi. Un saluto, alla prossima, Riccardo. Ah! dimenticavo, i miei sono giudizi "interni". Ciao.

ID9437 - 13/05/2011 18:29:49 - (Ricard53) - Scusami ma non ho tempo di raccontare la storia della mia vita.

Poi probabilmente non interessa a nessuno. In ogni caso la vita è ovunque e io sto con me stesso. Comunque se non c'era ironia in quello che hai scritto, mi va bene se mi chiami anche amico. Ci sentiremo.

ID9438 - 13/05/2011 18:31:15 - (ric) - mi sono perso a leggere Ricard e max werber

MA COMUNQUE CARO RUSI'.................VI BRUCIA IL CULO EH......???????? E VI BRUCERA PER ANNI ANNI E ANNI....................padania libera da sinistri e pseudogiornalisti sinistroidi che non sparanoi che cazzate.....

ID9439 - 13/05/2011 18:42:40 - (max weber) - Caro Ricard 53 pensavo fossi più forte

e invece basta poco per disarmarti. C'è ironia in quello che scrivo. Le mie idee sono state spesso sbagliate e lo saranno ancora, ma non mi importa. Come le tue. Ma nella vita c'è chi gioca, chi fa l'arbitro e chi guarda. Io gioco, e tu? Ed ecco che anche tu ti richiami alla modestia, per evitare il confronto...quante volte, voi sessantottini pensate "ma chi è questo qui, cosa vuole, io ho fatto il 68, le battaglie politiche, ho fatto ho fatto e lui, a trent'anni cosa vuole?" beh, dico a te, ma non a te, cosa vorremmo: non chiediamo spazio, vi chiediamo di essere voi modesti, di capire quello che avete fatto, la vostra incapacità di far crescere il paese...Non comandiamo noi, comandate voi. anche se dite di essere all'opposizione. I barconi, la guerra in Libia, la padania, i sinistri, i destri, le gallerie che fanno schifo, i rifiuti di Napoli, la mafia sono roba fatta, gestita e voluta da voi! Io sono fuori, non mi chiamo fuori! e' colpa vostra!

ID9440 - 13/05/2011 18:43:26 - (max weber) - quando lo ammetterete?????????

spero presto. Non offenderti. Ciao, stimolante amico virtuale.

ID9441 - 13/05/2011 18:49:28 - (vallesabbia) - ...e intanto i profughi continuano ad arrivare...

...e intanto i profughi continuano ad arrivare, malgrado le rassicurazioni e le promesse di silvio...e intanto napoli è di nuovo sommersa dalla spazzatura, malgrado le rassicurazioni e le promesse di silvio...etc etc etc etc etc... PS.: io non sono di sinistra, sono per le cose che funzionano...

ID9442 - 13/05/2011 19:10:59 - (vallesabbia) - ...dimenticavo...

speriamo che non sia mai come dice "ric"...! se così sarà. spero per lui che abbia una posizione talmente in alto (in termini di soldi) e non debba mai dipendere da nessuno, altrimenti anche x lui sarebbe la rovina...perchè qualora dovessero venire a mancare coloro che non hanno paura a smascherare gli imbroglioni (di destra e di sinistra) ma in questo periodo più che mai di destra, e a rendere pubbliche le loro porcherie, la vedo molto ma molto dura...ripiomberemmo nel ventennio fascista, solo che a stare bene sarebbero i soliti pochi...!!!

ID9444 - 13/05/2011 20:25:06 - (Ernesto) - ieri CALDEROLI....

LE ruspe non si fermano a Napoli e vanno abbattute le case abusive!!!!Berlusca oggi a Napoli:ruspe ferme fino a dicembre!!!!(BOSSI si piegato di nuovo a 45 gradi per ora!!!)

ID9446 - 13/05/2011 20:51:52 - (vallesabbia) - si ma...

si ma c'è ancora gente che ci crede a questo governo...dopo 18 anni di bugie e di fumo negli occhi...!!!

ID9448 - 13/05/2011 22:32:26 - (Denis66) - ma se stai....

Max se stai cosi' bene dove sei rimanici e non venirci a fare la morale di vita dopo tutto hai 30anni....Fatto tutto da solo????????????????Beato tè se ti crede qualcuno.....Non parlare di droga che forse dico forse non lo sai ma èda quando cè l'uomo che esisteNon ti piace la politica in Italia ....hai ragione non piace neanche a mè ma NON SCAPPOx vallesabbia forse sono 18anni che rosicate.......

ID9450 - 13/05/2011 23:30:19 - (max weber) - x Denis 66

si fatto tutto da solo. e tanto ancora da fare. mangiata tanta merda e tanta ne mangero ancora. Non scappo. non sono mai scappato. Solo non faccio come il 90% di voi che, come dicono i napoletani "chiagne e fotte"....non è la politica, è l'inutile e marcescente Italia che non piace...ma se da fastidio che ci sia chi la pensa diversamente....ciao...a mai piu!

ID9451 - 13/05/2011 23:31:24 - (max weber) - solo una cosa

scusa tu quanti anni hai? 45? e non hai trovato il coraggio di andartene o di cambiare le cose??

ID9452 - 14/05/2011 00:06:18 - (vallesabbia) - ...Denis66

io non rosico un bel niente...non si capisce come mai, i fans di silvio applicano l'equazione: se uno non piace silvio dev essere per forza di sinistra e quindi un comunista magari anche uno di quelli che abolirebbero la propietà privata...chi l'ha detto?? io non ho partiti..! vorrei azzerare l'attuale classe politica ladrona, che tra l'altro non vuole nemmeno essere giudicata (perchè il potere disonesto non vuole essere controllato, nessuno deve sapere delle loro porcherie così da apparire puliti e poter essere votati anche la volta dopo), con gente nuova che amministra il paese fuori da questi schemi padronali e disonesti...poi ovvio, i disonesti sono approvati e quindi votati dai disonesti (o quanto meno hanno gli stessi marci principi)...e tutto si può dire tranne che l'attuale governo e talvolta anche parlamento sia un gruppo di persone oneste...chi vuol capire, capisce...

ID9453 - 14/05/2011 08:39:57 - (valdo) - Minacce di abbandono

Giovanilismo, modernariato, logorrea, qualunquismo doti di cui dispone in larga misura anche il nostro premier, compreso il travisamento del pensiero altrui sono un buon viatico per la riuscita del nostro Max Weber, che ci minaccia di abbandono se non applaudiamo le sue banalita'.

ID9454 - 14/05/2011 11:47:23 - (GGA) - Per Vallesabbia

UN grosso plauso doveroso all'intervento di vallesiabbia. Condivido in toto senza nulla aggiungere.

ID9455 - 14/05/2011 12:07:52 - (Denis66) - weberr

Si vede che era buna se ne hai mangiata tanta...TU MI CONOSCI?SAI TUTTO DI Mé::::COME SAI TUTTO DELL'ITALIAE' per la gente come tè che scappando ha risolto i propi problemi e altre cose non sono cambiate....Non puoi permetterti di giudicare l'Italia dato che per essa non hai fatto nienteDi merda ne hai mangiata tanta e si vede dato che ne sputi parecchia .....ciao e rimani pure dove seix vallesabbia sei ancora peggio se dici che non sei di nessun partito perche' ti permetti di giudicare e criticare a DEstra e Sinistra.....Se non voti quello che arriva ti deve andar bene e.....niente critiche

ID9456 - 14/05/2011 12:25:41 - (Ernesto) - per vallesabbia...

hai pienamente ragione!!!un noto avvocato milanese mi disse 2 anni fa:vedrete cosa faranno nell'ambito giustizzia!!voi tante cose non le sapete,ma noi che ci siamo dentro c'e d'aver paura,questo governo assomiglia alle corti di una volta dove ci sono(nani giullari pu....e cantastorie menestrelli)AVEVA PIENAMENTE RAGIONE!!!!!!!

ID9457 - 14/05/2011 13:26:04 - (vallesabbia) - ...Denis66

dove sta scirtto che uno deve per forza schierarsi di qua o di la? addirittura essere di un partito, roba da matti!!!...ma come ti permetti??????????????????????????? l'essere di un partito con il sistema che VOI avete messo in piedi significa solo inserirsi in politica solo x fare il proprio interesse e nient altro...!!! ED È PROPRIO QUESTO CHE IO VORREI ABBATTERE...IL POLITICO DOVREBBE AMMINISTRARE L'AZIENDA PUBBLICA CON TRASPARENZA ED EQUITÀ, NON MUOVERSI SOLO SE C'È IL PROPRIO TORNACONTO...certo quelli di destra illuminati dal loro grande maestro, che non ha nessun altro principio che l'avidità, la lussuria e l'arroganza, dedicano tutta la loro vita a pensare a come fare i soldi in maniera disonesta, mugendo la vacca pubblica e imbroglando a più non posso, e non tollerano quando gli altri se ne accorgono o meglio ancora se qualche magistrato si interessa delle loro porcherie, perchè loro non vogliono essere controllati, come se

ID9458 - 14/05/2011 13:33:04 - (vallesabbia) - ...continua--->

...fossero persone superiori...e gli altri dovrebbero farvi sempre il piacere di essere fessi e di lasciarvi fare...solo che qualche volta gli altri si accorgono e non sono d'accodo...per tanto TUTTI A CASA, PER PRIMO TE, E SUBITO ANCHE!!! PRIMA CI LIBERATE DELLA VOSTRA MENTALITA MEGLIO STAREMO...E FORSE FAREMO ANCHE QUALCHE PASSO AVANTI E CI ALLINEEREMO AI MIGLIORI PAESI EUROPEI....ti saluto...

ID9460 - 14/05/2011 14:40:59 - (sonia.c) - bravissimo valesabbia !

hai colto nel segno! sono stufa di ribattere ale banalità dei leghisti! si consolano guardando il marciume degli altri..bella consolazione.....ripeto una volta per tutte:non stò con dalema nè con nessun altro! capit????????????????

ID9463 - 14/05/2011 16:07:28 - (sonia.c) - cosa c'è da rosicare?

perchè ,se per caso la lega và al potere ,ma ne dubito... c'è da essere orgogliosi?? il mondo non è mai cambiato ! sono i fgli di putt.. i dittatori e i delinquenti che raggiungono aimè! i posti di comando...hitler docet... che orgoglio.....

ID9470 - 14/05/2011 17:49:19 - (vallesabbia) - ...esatto...

ben detto sonia.c

ID9477 - 15/05/2011 08:22:52 - (ric) - per sonia. c

vero, hai detto che voti per Beppe Grillo!!!!!! non stai a sinistra, stai con chi spara cagate e si para il culo con i milioni di euro che prende sbraitando in tv

ID9478 - 15/05/2011 08:44:23 - (sonia.c) - per ric

sai ,io fra un politico che da 20 anni dice cagate come il tuo bossi rubando soldi ai cittadini e una persona come grillo, che NON è un politico, ma una persona che ha messo il naso a fondo nel marciume e lo denuncia, bè , io scielgo la seconda..... e la ringrazio!! sai è cosi che funziona nella vita "reale" veniamo ingannati perchè non vogliamo guardare la realtà ,ma credere alle nostre pietose bugie.....ciao ciaops ti consiglio il suo primo libro : è allucinante come ha " previsto "tutto 15 anni fà.......

ID9479 - 15/05/2011 09:03:27 - (sonia.c) - ps.il dubbio.....

il dubbio amletico è : potranno mai delle persone oneste fare politica??????è QUESTO il problema........

ID9480 - 15/05/2011 09:06:16 - (Denis66) - VALL.....

O non mi sono spiegato o non hai capitoHo detto che se una persona non ha idee(TU) politiche non ha nessun diritto di criticareESEMPIO: Se non vai a votare devi stare Zitto non criticare,cosa critichi,una cosa a qui non credi,di qui non t'interessaParlando di mentalita'..................................................DUR PER DURA'XSONIA se ti identifici in Grillo sei propio ZERO................

ID9482 - 15/05/2011 09:20:13 - (sonia.c) - uff!

io non mi identifico!! siete voi che avete bisogno di "capi", io apprezzo chiunque mi mette la" pulce nall'orecchio" soprattutto quando cercano di ingannarmi! mentre considero zero le persone che arrivano ad un livello di cecità mentale come voi leghisti acculturati e nò!!!a che serve la sapienza se non ci apre la mente???

ID9483 - 15/05/2011 09:29:12 - (sonia.c) - ps.

per motivi personali, mi sono fatta 15 giorni in un centro di neuripsichatria infantile, oltre che un esperienza umana" forte" che farebbe bene a tutti e ci farebbe rivalutare il grande dono della salute, è stato un vero viaggio cultural-sociologico in quella devastante patologia che è la "negazione" umana!!!

ID9486 - 15/05/2011 10:31:37 - (vallesabbia) - ...Deniss66

la mia idea politica è la seguente: IL POLITICO DI TUTTI I LIVELLI, è UN AMMINISTRATORE E DEVE AMMINISTRARE IL BENE PUBBLICO CON ONESTA' E TRASPARENZA...una forma diversa di politica non mi interessa perche per i cittadini sarebbe una pura follia...prova ad immaginare se all'interno di una azienda privata un dipendente si mette a rubare e a fare solo il prorpio interesse, sprecando i soldi del datore di lavoro, cosa gli capiterebbe??? perchè non deve essere lo stesso nell'azienda pubblica?? LA SITUAZIONE NON DEVE CAMBIARE PERCHE' A VOI FA COMODO, EH??? ti ricordo che loro DEVONO essere al nostro servizio, e non noi al loro!!! diversamente da così la politica non serve a NULLA!!!!! certo adesso i politici si sono blindatissimi per fare solo i loro porci comodi, perchè il popolo non deve sapere le loro percherie, deve pagare le tasse e non pretendere nulla...che la bella vita la fanno loro e l'asino valsabbino lavora... Ps: vedo che conosci il

ID9487 - 15/05/2011 10:39:44 - (vallesabbia) - ...conitinua...

...motto del btg. Edolo...bravo...! solo che lo metto in pratica anche io, non con meno determinazione di te...mai e poi mai potrei soprassedere a una macchina politica così imbrogliona e sprecona come quella che VOI giorno dopo giorno avete messo in campo...per tanto simpatizzo, sostengo e incoraggio tutti i movimenti che in tutti i modi tenteranno di dare una spallata a questo sistema e a questa logica politica che all'italia non serve a nulla, ma che serve solo a mantenere e a implementare i vizi e le lussurie dei nostri bravi ed efficenti politici...il tutto a nostre spese...!!!

ID9488 - 15/05/2011 10:53:50 - (sonia.c) - mitico vallesabbia!

bravissimo!!!!!!!!!!

ID9489 - 15/05/2011 10:58:34 - (sonia.c) - per denis

ho risposto con cattiveria ..ad una cattiveria!!!non considero zero nessuno!!l'unico odio lo provo contro il male ,in qualunque sua forma!!posso comprenderne le radici ma non giustificarle e accettarle!!!

ID9490 - 15/05/2011 11:01:41 - (vallesabbia) - ...la verità sonia.c

..è che la destra con i suoi modi dittatoriali (forte con i deboli e debole con i forti) vorrebbe intimidire tutti coloro che hanno scoperchiato delle pentole, e hanno messo in vista delle porcherie che loro avrebbero voltuo tenere nascoste per mantenere il consenso degli elettori...se uno tira fuori la scomoda verità, si mettono a minacciare, perchè nel loro dna l'onestà non esiste...esiste solo il loro tornaconto, e il loro interesse, costi quello che costi...

ID9493 - 15/05/2011 11:21:54 - (max weber) - vedo che do fastidio

Caro Denis non ti conosco, già, ma leggo quello che scrivi. Io voto, ho vissuto e fatto per l'Italia molte più cose di quante tu solo possa immaginare, nonostante la mia giovane età...poi ho capito che non è vero che l'Italia e la valle in particolare è orgogliosa, laboriosa e positiva, forse ne è solo convinta. Ho notato che c'era tutto un mondo attorno e ho deciso di provarci. Me ne sono andato, e me ne è stata fatta una colpa, da quelli che - forse come te, non so, mi sembra - mi hanno detto "se pensi che fuori si stia meglio, stacci...noi qui sudiamo e ci impegnamo, non tu". e così continuate a sudare e faticare con le spalle coperte, senza uscire dal guscio, affannandovi e spaventandovi se altri minacciano il vostro benessere. Dite di fare scelte e di essere persone serie, voi sì, non chi se ne è andato per provarci. Dite "nessuno mi può giudicare, nemmeno tu" ma non siete ancora arrivati al verso

ID9494 - 15/05/2011 11:29:05 - (max weber) - x valdo

non è giovanilismo il mio, non lo sono, giovanilista. Certo, oggi i vostri figli, anche i meno colti, hanno 100 volte i vostri titoli, la vostra preparazione e la vostra conoscenza. Ma voi continuate a pensare che "queste sono cose da adulti, voi siete i giovani bamboccioni"...ma noi abbiamo iniziato a lavorare in mezzo a una crisi come quella del 29...voi nel boom economico, voi nel 68 avevate figure di riferimento come Kennedy o Martin Luther King o altri, noi abbiamo voi, i Berlusconi, i Bersani, i Bossi... E alla fine se ce ne andiamo per cercare un futuro ci dite "fate bene, provateci", ma se poi ci riusciamo e cerchiamo di farvi sapere che fuori c'è tutto un mondo voi, tutti, ci dite "ma che volete? non potete insegnarci nulla, avete voluto andarvene? statevene via..." UNA DOMANDA: QUANTI DI VOI SANNO QUANTI VALSABBINI TRA I 25 ED I 40 ANNI VIVONO ALL'ESTERO E LAVORANO IN UNIVERSITA', CENTRI DI RICERCA, SOCIETA' FINANZIARIE E MULTINAZIONALI LEADER NEL

ID9495 - 15/05/2011 11:29:25 - (sonia.c) - per vallesabbia

è questo che non capiscono i loro elettori!!il grave è che arrivano a difenderli! lo dico sempre , la verità è ,che la libertà fà paura ,soprattutto a chi comanda e diventa un mostro da combattere !il pensiero di destra è questo: i popoli sono pecore e "qualcuno" li deve comandare!!! la democrazia non funziona per loro! è una cosa pericolosa che porta caos e insicurezza( per loro)!sotto certi aspetti lo capisco ma.... con molta riseva!! come diceva qualcuno : vai ad una riunione di condominio e capirai come nascono le guerre!!!!ah ah!

ID9496 - 15/05/2011 11:50:04 - (sonia.c) - per max weber

bè hai propio ragione! conosco una ragazza meravigliosa che ha vinto una borsa di studio ad oxford! e mi ha detto che non torna più.....

ID9497 - 15/05/2011 12:29:55 - (vallesabbia) - sonia.c

io non conosco una sola persona che vota a destra che saprebbe elencarmi un legge o un decreto governativo fatto dall'attuale maggioranza...loro votano pdl o lega solo per istinto, perchè il modo energico (alla mussolini) di porsi in pubblico di silvio è avvincente e perchè condividono gli istinti peggiori che una persona può mai avere come il razzismo, l'intollerranza e l'autoritarismo dei quali la lega fa da porta bandiera...per fortuna per tutti però, questi ideali restano solo un pensiero da loro condiviso...perchè di fatto sono ormai 20 ani che la lega fa dichiarazioni furibonde contro il meridione etc...e poi finiscono per sposarsi con donne meridionali :-)))))))))))))

ID9508 - 15/05/2011 14:04:41 - (sonia.c) -

si !per fortuna che i loro capi sono degli incompetenti imbroglioni!!!mi stò leggendo la satira che svela in poche battute qualunque teatrino, il grave è, che non viene più da ridere ma da piangere......

ID9523 - 15/05/2011 21:18:11 - (panta_rei) - Mi chiedo come...

possa una persona che scrive e ripete "cui" con la Q, permettersi di dire ad altri: "se ti identifici in Grillo sei propio ZERO...", oppure: "Se non vai a votare devi stare ZITTO". A parte queste frivolezze, concordo con max, cosa siamo stati capaci di costruire per i nostri giovani? Avrebbe dovuto farsi una vita con 800 € mensili come ricercatore, centralinista o co.co.co.? Oddio, avrebbe potuto accontentarsi di 1200 € in fonderia, ma lo fanno meglio gli extracomunitari che di solito sono anche neri e "stanno meglio allo sporco". Vorrei ricordarvi che la nostra ricchissima regione, nel 1998 come reddito medio europeo, era allo 11° posto, è piombata al 28° nel 2008. Ci sarà pure un motivo se siamo caduti così in basso e se i migliori sono costretti ad andarsene (i peggiori non li vogliono)? La risposta datevela da soli.

ID9525 - 15/05/2011 22:19:25 - (vallesabbia) - sonia.c

sonia.c posso chiederti di che anno sei?

ID9526 - 15/05/2011 22:23:06 - (Denis66) - cuasi me l'aspettavo..........

Il solito pesce abbocca(CUCU)Panta... non so' che lavoro fai ma io lavoro in fonderia da 18anni e prima stampavo maniglie dall'eta' di 15.QUANdo ho iniziato ho lavorato 2/3 mesi senza assicurazzione e al governo chi c'era ???I sindacati dov'erano Non fare il sindacalista a favore di qualcuno,vuoi il nome di gente che a lavorato all'estero???Ma fammi il piacere....Mio figlio finito la scuola ha iniziato a lavorare subito senza regalino o regalini per la promozione,sè accontentato per 3 anni ora raccoglie i fruttiX Sonia...Quello che purtroppo t'è capitato non è bello e TI CAPISCO ma non dovresti coinvolgere cose personali con altre discussioni.I vostri commenti(PANTA_SONIA_ VALLE_e WEBER)sono QUALUNQUISTI E MONOTONI cercate di cambiare discoDUR per DURA'

ID9527 - 15/05/2011 22:32:13 - (vallesabbia) - è vero Denis66

è proprio quello che vorremmo fare...cambiare disco...!!! e metterne uno tutto nuovo, che non si è mai sentito prima...non il solito disco che è da 18 anni che va...

ID9528 - 16/05/2011 02:41:47 - (ric) - per sonia

per ora bossi non risulta abbia rubato niente a nessuno.......Se ladro solo perch stato votato si capisce come parlate di politica voi di sinistroidi, da un po'non tornavo a commentare e per un po' non lo far di nuovo, siete e rimarrete i soliti comunisti del c...o!!!!! vi auguro di essere governati presto da giargianesi musulmani, naturalmente nel vostro paesello..(probabilmente sonia sarai di Vobarno o Villanuova,paesi brillantemente governati a livello di immigrazione dal centrosinistra)

ID9531 - 16/05/2011 09:20:29 - (max weber) - x denis 66

Forse non sai cosa vuol dire qualunquista. Perchè tu sei veramente l'apice del qualunquismo...Quando dici: i sindacati dov'erano? Chi c'era al governo? Mio figlio niente regalini...e oggi raccoglie i frutti....Ottimo per te, caro mio, ma i sindacati rappresentavano te, il governo rappresentava te e tuo figlio domani raccoglierà i frutti, cioè non avrà la pensione, grazie a questo...e nonostante le belle parole di tanti politicanti di destra, sinistra e lega di oggi...che da 18 anni (18...una vita, manco Mussolini ci mise tanto a farsi e disfarsi, manco Lenin..nessuno, solo l'immobile Italia con la zavorra dell'immobile Padania)dice le stesse cose e non ha saputo fare niente, se non sistemare figli (vedi trota), mogli, amanti e nipoti....dicendo ai "veri operai padani" che lo faceva per loro...che fine ha fatto il Sin.Pa? e la banca padana?? ma dai...

ID9573 - 16/05/2011 21:37:44 - (panta_rei) - Quasi me l'aspettavo...

ci sono ricascato; mi ero ripromesso di non leggere più certi nick, sono ripetitivi e non hanno niente da dire, salvo: "viva la lega" e "rosicate". Ma capisco pure il tuo punto di vista, denis, ce l'avete a morte con gli extracomunitari perché vi portano via il lavoro in fonderia. Non voglio generalizzare, ma, quelli che lavorano, sono migliori di quelli come te; hanno voglia di apprendere (ho insegnato in una scuola serale), hanno una mentalità più elastica (ho fatto il direttore di produzione anche in tre maniglierie), fanno o sono costretti a fare lavori che i nostri giovani rifiutano. In quanto al mio lavoro posso dirti che, a 65 anni, sono ancora operativo, consulente con regolare contratto, in una ditta di lavorazioni meccaniche. Tempo fa dicesti che sai tutto, che non ti serve leggere i libri; se tu cambiassi idea, potresti apprendere che la maggioranza dei ministri che sostieni sono ex socialisti, magari faresti meno errori e alla fin fine

ID9574 - 16/05/2011 21:39:31 - (panta_rei) - continua...

FORSE saresti meno " DURxDURA' ". Ciaociao

ID9578 - 16/05/2011 22:12:48 - (vallesabbia) - panta_rei

non è che ti serve un operatore cnc (sia tornio che fresa) con eseperienza decennale come disegnatore autocad/disegnatore modellatore 3d e operatore cam???

ID9615 - 17/05/2011 23:44:12 - (sonia.c) - per vallesabbia

toccata e fuga!!sono del 64 , una buona annata anche per lo scampagne!!ih ih, sono irreperibile per qualche giorno(sic!) e il posto dove sono per certi versi è l'inferno in terra ....bè! l'unica cosa che mi ha tirato sù il morale è il berlusca col culo per terra!saluti a tutti ! per mx weber:: si sente che stai fuori dall'italia! sei troppo diretto e lucido per chi non ha ancora respirato una boccata d'aria pura.......

ID9616 - 17/05/2011 23:47:54 - (sonia.c) - per ric

GIURO!fai tenerezza! il bossi non ha mai rubato.....ah ah ah ah ah ah...bè DI SICURO lo stipendio......ha ha ha ha ah

ID9617 - 18/05/2011 00:38:30 - (panta_rei) - @ vallesabbia...

ne posso tener conto; la zona è Rezzato est, lavorazioni su centri di lavoro CNC. Si tratta di un'ottima ditta in espansione, non ti nascondo che ci sono parecchi curriculum in evidenza, se sei interessato, mandami il tuo tramite Vallesabbianew, penso non avranno problemi a girarmelo. Cmq una decisione verrà presa non prima delle ferie. Ciaociao

ID9661 - 18/05/2011 22:45:16 - (classe74) - massimo per ric

bossi non ha rubato, ma la moglie ha avuto 800.000 euro di contributo per la sua scuola privata, il trota meritevole ha fatto una brillante e remunerTA CARRIERA, A PREVALLE SINDACO E GIUNTA SI SONO RADDOPPIATI IL COIMPENSO. PER QUANTO RIGUARDA LE TUE GALLERIE SAPPI CHE HAI SOLO FATTO RITARDARE I LAVORI DI TRE CON RISCHI PER IL FINANZIAMENTO CHE IL COMITATO STRADA HA DENUNCIATO E SUL QUALE MOLTI CITTADINI SI SONO MOBILITATI, NON HO MAI VISTO UN LEGHISTA, A VOBARNO SI DICE POI CHE SU CERTI TERRENI DI LEGHISTI LA STRADA NON POTEVA PASSARE. QUANTO ALL'IMMIGRAZIONE VEDO CHE bOSSI IN 15 GIORNI HA FATTO TANTE CAPRIOLE FINO AL PERMESSO TEMPORANEO. SAI PERCH PERCH LE CAGATE NON PAGANO PI. TU SEI DI ORIGINE MERIDIONALE E ANCHE ALLORA ER la stessa cosa, i terroni sono venuti e sono rimasti, servivano braccia all'industria ciao del 68 non ti proprio rimasto niente salvo il suslov custode della linea ciao

ID9662 - 18/05/2011 22:57:52 - (classe74) - massimo per ric

scusa ma dimenticavo la ndrangheta a milano l'hanno invitata? e sull'immigrazione smettila di fare il pasdaran, tutti i paesi della valle come della provincia, come d'italia hanno la presenza di immigrati, forse hai anche qualche vicino di casa. a prevalle cercano ancora le ronde padane, come i giapponesi nella gfiungla negli anni '50 puoi arruolarti e magari fare il caporale istruttore ciao

ID9777 - 21/05/2011 22:29:34 - (ric) - massimo

a parte che probabilmente hai confuso ric con ricard ma non importa anche perch una persona che conosco e rispetto....La carriera di renzo bossi simile a quella di vari figli di.... tipo Craxi,Segni etc etc, ma per favore non paragonare minimamente le ruberie della lega a quelle de resto dei politici, dovresti impegnarti parecchio e dovresti fare tu del contorsionismo! E per la mafia a Milano.... per favore non vorrete dare la colpa alla Lega? siate onesti. E poi non tutti i paesi della valsabbia hanno la presenza di immigrati e comunque sta alla gente non invogliarli a venire, basta non affittargli appartamenti, non farsi prendere dalla compassione e pensare cosa farebbero loro se noi fossimo al loro paese nelle condizioni loro...... ci sbatterebbero in galera, altro che darci case e assistenza sanitaria etc etc etc:Bossi ha fatto tante capriole ma Maroni ha fatto l'unica cosa che quello schifo di Europa ci ha lasciato fare e in pi accordi con la Tunisia che funzionano!!!!!

ID9812 - 23/05/2011 10:17:39 - (Ricard53) - Incredibile commento di Massimo.

Torno dopo dieci giorni e leggo di tutto e di più, soprattutto di quelli che conoscono una pagina più del libro (Max Weber, sonia c. and company). Poveri noi di fronte a tanta scienza e coscienza! Massimo poi prima di sparare sciocchezze su cose che non sai o su quello che qualcuno ha detto a qualcun'altro, dovresti usare un po' di cautela, infine fammi i nomi dei leghisti che avrebbero, secondo te, beneficiato del cambio di progetto della strada. Quando si sparano accuse, devono anche avere almeno il sostegno di valide argomentazioni e prove. Per Valdo: i tuoi commenti sono sempre apprezzabili ed equilibrati, purtroppo spesso gli interlocutori non hanno sufficiente umiltà autocritica.

ID9835 - 23/05/2011 21:45:42 - (sonia.c) - perchè!

perchè la carriera di bossi non è paragonabile a tutti gli altri arraffoni?che cosa a fatto di diverso in vita sua se non di raccontare balle alla moglie ( ciao cara vado in ospedale ) e andava al bar...farsi mantenere da 20 anni alle spalle nostre come tutti i politici??ma per favore!!

ID9836 - 23/05/2011 21:55:05 - (sonia.c) - caro il mio ricard

siamo arrivati ad una deriva morale , che chiunque mostri un pò di buonsenso e non abbia i paraocchi ,passa per un pensatore o "solone", ti ringrazio non ne sò più di un libro e non ho nessun problema ad imparare!!buoni come gli agnelli ..furbi come i serpenti.....

ID9846 - 24/05/2011 09:16:40 - (max weber) - per ricard53

Caro mio, non è saperne una pagina più del libro, solo a casa mia i libri non li uso soltanto per mettere a bolla le gambe delle sedie, perchè ho scoperto che si possono leggere. Certo, mi rendo conto che a volte non si riesce ad accettare la lucida lettura di chi non ha interessi in campo, e allora lo si accusa di presunzione. Per via della strada e della gallerie, la vicenda la conosco molto bene, tutta, ma proprio tutta, compresi nomi e cognomi, progetti di distributori e vendite di terreni etc etc etc

ID9848 - 24/05/2011 09:23:41 - (Ricard53) - Per sonia c.

A dir la verità la frase nel vangelo di Giovanni sarebbe: "candidi come colombe e accorti come serpenti", comunque non ho acrimonia verso le persone in quanto tali, se la pensano diversamente, men che meno verso di te, faccio le mie considerazioni sui commenti. Gradirei, qualche volta un approccio meno manicheo e fermo a stereotipi, per cui si dividono le persone in categorie e, a seconda dell'appartenenza alle stesse, si stabilisce il grado di coscienza di un individuo. Cara mia non funziona così, altrimenti il mondo sarebbe più chiaro e meno complesso, ma forse anche meno interessante. La realtà ci mostra contraddizioni che attraversano ognuno, senza distinzioni; ci renderemo tutti meno complicata la vita se cominciassimo a guardare alle persone come mondi pieni di ogni possibilità e, come spesso ho scritto, senza farci offuscare da pregiudizi.

ID9852 - 24/05/2011 09:58:06 - (Ricard53) - Per max weber.

Ma guarda, da una persona che usa come nickname il nome di uno dei padri della sociologia non potrei aspettarmi di meno ( e poi non vuoi che si parli di presunzione), solo non credere di essere l'unico in grado di leggere i libri. Per il resto ho l'impressione che ti manchino pezzi importanti della storia che, anche in questo caso, presumi di sapere e mi riferisco alla strada di fondovalle. Fai pure tutti i riferimenti che vuoi: progetti, imprese, nomi e cognomi, qualsiasi cosa. Resto pazientemente in attesa. La lucidità viene dalla consapevolezza, se veramente la possiedi, come sostieni, comincia con il rispettare le persone e a non considerare gli altri, soprattutto noi valligiani stanziali, come la summa dell'inefficienza, dell'inettitudine e magari anche della deficienza. Conosco anch'io come si lavora all'estero, per questioni inerenti la mia professione, stendiamo un velo pietoso, per cortesia.

ID9857 - 24/05/2011 12:01:42 - (sonia.c) - caro ricard

si sono manichea ! verso il male e tutte le sue forme, soprattutto quando è travestito da facciate per bene e culturali !! la storia insegna! il silenzio dei giusti è più grave ....come ha detto qualcuno! e odio le giustificazioni ingiustificabili..........

ID9859 - 24/05/2011 12:12:12 - (Ricard53) - Cos'è il male e cos'è il bene.

Pensa che per Bin Laden e i suoi accoliti il male è la civiltà occidentale con tutti gli annessi e connessi, pertanto stabilire da che parte pende il pendolo è anche e soprattutto relativo al vissuto di ognuno. Eviterei di sentenziare troppo, l'oggettività difficilmente appartiene all'individuo. Ricordiamoci che il male è un aspetto della contraddizione, noi dovremmo tendere all'equilibrio.

ID9860 - 24/05/2011 12:21:27 - (sonia.c) -

apprezzo la filosofia ma ,mi dispiace i tuoi argomenti a mè suonano sempre come giustificazioni.....per non parlare delle "frecciatine" che mandi quando non puoi ribattere al buonsenso....si la vita è piena di sfumature ma ,la coscienza del male non può esserlo !!è propio questo il problema :lo giustifichiamo troppo invece di combatterlo!!

ID9861 - 24/05/2011 12:26:16 - (sonia.c) - ps

e parafrasando madre teresa che diceva che una goccia d'acqua fà un mare...una goccia di male fà ..un mare di male....!!

ID9862 - 24/05/2011 13:23:47 - (max weber) - ricard ricard

non capisco com'è che ti scaldi sempre così tanto. Conosci l'estero? buon per te...Vuoi stendere veli pietosi? Buon per te...Non mi mancano dati, ne ho fin troppi, ma non è il caso di scaldarsi così. Non penso esistano valligiani stanziali e non ho mai pensato a dar loro degli inetti (a qualcuno sì, in verità, e continuerò a farlo, almeno fin quando non capirà che se si scende dal lago d'Idro, a tormini c'è uno svincolo che porta all'autostrada, e dall'autostrada si può girare per il mondo)....certo, fa sorridere la tua idea di Bin Laden (o forse è quello l'estero che conosci?!) per cui il male sarebbe la civiltà occidentale....forse che il male, per lui, risieda nel fatto che l'occidente lo schiavizza e fa valere un diritto basato sulla conquista secolare? non trovi?p.s. weber ha detto molto in sociologia, ma non è quella la sua vera natura...

ID9865 - 24/05/2011 14:22:27 - (sonia.c) - x ricard

parli di equilibrio...sei ex comunista, sei diventato catto-leghista..e ti consideri un moderato..una vera assurdità! come si fà a essere leghisti moderati??per mè è come dire :stò coi nazisti ... ma sono un moderato! mi sono appena vista un video allucinante ,di una propaganda leghista contro pisapia, sull'espresso!!!!!!!

ID9866 - 24/05/2011 15:07:58 - (Ricard53) - Per sonia c. e max weber.

Capisco che non mi conosciate, così come io non conosco voi (anche se Sonia forse ho capito chi è), ma gradirei una vs. maggiore comprensione delle mie parole e anch'io tenterò di essere più chiaro. Il riferimento a Bin Laden era solo un esempio sull'idea personale del male e, nel nostro caso, un'idea può essere anche riferita a sensazioni collettive. Altro è il discorso su cause e concause legate alle tensioni internazionali e al lavoro sporco dell'imperialismo e dei vari servizi più o meno segreti. Non dobbiamo per forza trasferire ogni concetto a totalità non necessarie nell'espressione di un pensiero e questo vale anche per il riferimento a Max Weber, dove facevo un preciso accostamento e non entravo nel merito della sua opera terrena. Altrimenti qualsiasi discorso vogliamo sviluppare può riempire pagine e pagine ed invece siamo in un blog. Per ultimo non sono un moderato, ne un cattolico,

ID9867 - 24/05/2011 15:18:39 - (Ricard53) - continua.

come non mi sento un ex di qualcosa, se non perché devo riferirmi a un passato che non sconfesso ma che ho oltrepassato. Non giustifico niente e nessuno: spiego, che è cosa molto diversa, attribuirmi qualcosa che non mi appartiene delimita il campo di chi vuol giudicare, ma questo si può applicare anche in senso lato e per ognuno. Sonia alcune tue affermazioni rivelano la tua ingenuità, in politica spesso anche tra avversari si va al bar o a cena insieme. In campagna elettorale i colpi bassi sono all'ordine del giorno ma non cambiano lo schema, altrimenti come puoi pensare che i nemici di ieri magari diventano gli amici di oggi? Non è un bel panorama, ma così è.

ID9872 - 24/05/2011 17:51:11 - (max weber) - x ricard53

sante parole...evitiamo di generalizzare ed evitiamo anche il qualunquismo. Non accusiamo altri di inettitudine o ignoranza, così come di supponenza. Confrontiamoci, certo, ma pesiamo le parole e i gesti. Io chiedo solo una cosa, che penso sia onesta e che penso di fare. Liberiamoci di sovrastrutture quando guardiamo le cose, perchè chi sente il dovere di dire "io non sono un ex" in quello stesso momento lo è...certe cose non si superano. Speriamo che altri temi, più interesanti di tunnel o leader semiparalitici possano appassionarci nel futuro.

ID9879 - 24/05/2011 18:34:41 - (Ricard53) - Cavolo, questa volta sono d'accordo.

Le parole hanno un limite, il pensiero no, in certi casi non si può fare diversamente dal tentare di descrivere un concetto. Ogni fatto del passato è esperienza verso la consapevolezza. Finalmente mi ritrovo in quello che dici, mi fa molto piacere.

ID9896 - 25/05/2011 13:17:33 - (sonia.c) - xricard

forse adesso mi spiegherò meglio: di sicuro sono ingenua e non ho un "concetto di politica" anzi! per mè non deve esistere proprio! sono anarchica? non lo sò!! per mè è più un sistema che deve funzionare ..come un azienda....un governo "tecnico" probabilmente mi andrebbe meglio!!per quanto riguarda le idee che una politica sviluppa la lega è il peggio del peggio da qualsiasi punto di vista ...e non è certo un 'idea mia ma,semlpice obbiettività!! è come se uno bestemmiasse ,io glielo faccio notare e lui nega!! capito il concetto???mentre a sinistra trovo cose molte belle dal punto di vista umano ed educativo..a destra il nulla !!!!!capit?

ID9907 - 25/05/2011 15:28:33 - (Ricard53) - Tutto molto risibile sonia.

Puoi parlare solo per te, decidere cos'è bene e cos'è male e sentenziare di conseguenza è più frutto di pregiudizio che di analisi oggettiva. Avresti dovuto leggere un racconto intitolato "La ragione dei granchi", forse avresti capito che le peggiori differenze alcune volte le facciamo con chi ci è più vicino. Alla faccia del presunto antirazzismo. Un po' più di senso autocritico alcune volte non guasta. Attenzione! Non mi riferisco a sensi di colpa, semmai all'autoanalisi che sembra piacerti.

ID9913 - 25/05/2011 23:23:34 - (sonia.c) - la ragione dei granchi di michael elder???

decisamente sei su un altro pianeta!mooolto pericoloso, ma che CASPITA leggi??? cito:...bisogna compromettere ogni equilibrio pur di non perdere quello importante.........se è questo il libro ho capito molto di tè e non sarebbe carino che te lo dico!AIUTO!!! altro che saggio!!e spiega anche tutto il tuo giustificazionismo !sai anche i nazisti ragionavano cosi: cosa siamo costretti a fare per salvare il paese.....

ID9914 - 25/05/2011 23:26:10 - (sonia.c) - ps

senza offesa ma io resto con russel........

ID9925 - 27/05/2011 09:43:05 - (Ricard53) - Ecco perché ti piace la psicologia.

Mi spiace non hai capito nulla, ma continui a sentenziare. Più si cerca di ampliare il confronto e più ti chiudi a riccio. Non credo ci siano i presupposti per feconde discussioni: giudichi e non conosci, leggi ma non capisci quello che c'è scritto. Almeno, se non sei in grado di interpretare, non arrogarti il diritto di stabilire come sono gli altri. Gli altri per te sono mondi sconosciuti soprattutto perchè non conosci te stessa, non ti basterà tutta la psicologia di questo mondo, se non fai uno sforzo di apertura reale. Prima di accusare gli altri di nazismo (credo che tu non conosca bene neanche il significato di questa parola), guarda alla tua immodesta intolleranza.

ID9961 - 28/05/2011 18:49:31 - (sonia.c) -

se per tè ampliare il confronto è negare l'evidenza......sai cosa diceva herman hess? non ricordo la frase precisa.. ma diceva che non bisogna smascherare gli altri..un pò quello che dice la psicologia..il problema etico è: cosa faccio quando per non distruggere l'altro ,devo lasciargli commettere il male??infatti caro mio il nazismo è vivo e vegeto grazie a certi soloni giustificazionisti!!

ID9962 - 28/05/2011 18:56:59 - (sonia.c) - ps

..o con un licio gelli che si frega le mani tutto contento che il suo piano è riuscito?? e si fà anche intervistare! al mondo ci sono tanti folli e il fatto che siano molti nè li redime nè li giustifica!!

ID9994 - 30/05/2011 09:08:47 - (Ricard53) - Ma cosa scrivi?

Il giustificazionismo e il negazionismo, che esistono, delle malefatte, dei grandissimi soprusi e degli eccidi di massa perpetrati dal nazismo e delle peggiori dittature in genere, non c'entrano nulla con le nostre discussioni, se non perchè sono una tua costante ossessione. Avere idee diverse dalle tue non significa abbracciare quello che temi, finiscila di credere d'essere l'unica depositaria della verità, della saggezza e della libertà. Sinceramente preferirei non essere governato da qualcuno che ha le tue fissazioni, dovrei temere per la mia libertà in ogni istante.

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